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　テレビの一时代を筑いた「ダウンタウンのごっつええ感じ」「笑う犬シリーズ」から、社会现象にもなっている「チコちゃんに叱られる！」まで、数々のヒット番组を世に送り出し続けるテレビプロデューサー、小松纯也さん。西宫市で过ごした幼いころから、剧団「そとばこまち」にのめり込んだ京都大学时代、さらにフジテレビ时代から现在へとその足跡をたどりながら、その豊かな発想の源泉、考え方やこだわりを思う存分语っていただきました。

テレビ局の现场で知った
他の人の色に涂りつぶされる意味

　フジテレビに就职した当初、私はドラマ部门を志望しようと考えていました。でも、ドラマ制作は分业が进んでおり、中身から见せ方まで、全部自分で考えることが得意だった私には违和感がありました。一方で、バラエティは、ディレクターが自分で台本を书いて自分で撮ることが多いと闻き、そちらに希望を出しました。

　当时、フジテレビは、全日、プライム、ゴールデンという3つの时间帯の平均视聴率でトップを取る、いわゆる叁冠を取り続けていました。私は、今も师匠と仰ぐ先辈ディレクターのもと、「梦で逢えたら」と「笑っていいとも！」を担当する础顿になりました。当时のテレビの世界は徒弟制度的なところがありました。下働きは辛かったのですが、それを彻底的にやらされることで、ものを作る现场で人がどう动き、どんな気持ちでいるかを肌で理解することができました。职人気质の人たちも含め、いろいろな人たちとどう信頼関係を筑くかも学ぶことができました。

　自分が思っている面白いこととは违っても、ディレクターに従ってつくらなければならないのも苦痛でした。テレビの世界で4、5年やってきて、正直、番组づくりのスキルはあると思っている自分を、完全に否定されるという状况でしたから。しかし、割と早い时期に、他の人の色に涂りつぶされる大切さに気づきました。自分にない引き出しをたくさん得て、自分の个性をはっきりと认识して、もう一度、自分をしっかりつくっていくことができたんです。今この世界で生き延びていられるのは、この経験があったからだと思います。

「面白いでしょ」だけではない
楽しんでもらう番组づくり

　フジテレビで私は「ダウンタウンのごっつええ感じ」など、人気コント番组の制作に多く携わりました。しかし、90年代の终わりになるとテレビは大きく変わります。自分たちが面白いと思うものをつくることから、视聴者の求めているものは何かを考えてつくる方向へシフトしていったのです。たとえば、逐一テロップを入れたり笑いの音声を入れたり、とことん视聴者にわかりやすくする手法なんていうのも、その一つです。フジテレビは、この変化についていけず、叁冠を取れなくなっていきました。

　负け続けの状况を何とかしろと大号令がかかり、若い人たちと企画を一绪に考える中で生まれたのが、「トリビアの泉」です。お茶の间で视聴者が「へぇ」「へぇ」と言いながら観て楽しい感じになる、そんな状况を想定してつくり、大きな反响を呼びました。私はこの时、视聴者へのサービスとは何かを、ようやく自分なりにつかむことができました。番组の中身だけでなく、どのような新鲜な视聴体験を届けられるのかが大切であり、それが、テレビを楽しんでいただくことにつながるのだと思い至りました。今、私がプロデューサーを务めている狈贬碍総合の「チコちゃんに叱られる！」にも、このときの経験が生かされています。「チコちゃん」では、知っていてもおかしくないことを急に闻かれてハッとし、叱られるという视聴体験をしてもらう。子どもも大人も世代をまたいで视聴体験が共有できていることが、好评をいただいている理由だと思います。

ネット配信、テレビ、舞台
それぞれのダイナミズムを生かす

　3年前にアマゾンやネットフリックスがインターネットで映像配信を始めるというタイミングで、松本人志さんと「ドキュメンタル」というお笑いドキュメンタリー番组をつくりました。芸人さんが自腹で100万円を持ち寄ってバトルし优胜者が赏金を総取りするという生々しさ、字幕スーパーやナレーションもない笑いの格闘技のようなスタイリッシュな演出。有料配信である意味を考え、テレビでは味わえないプレミア感のある视聴体験を意识しました。

　また今年からは、动画配信のプラットフォーム事业に関わり、游びと学びをコンセプトにした教育コンテンツの制作を始めています。これはタッチパネルの使用を前提にした、これまでにない试みです。パネルを操作することで、视聴者は、次の映像に进んだり、途中で止めたり、わからなかったら戻したり、といったことができるようになり、映像でありながらインタラクティブな体験ができるようになります。他にも础搁（拡张现実）や惭搁（复合现実）などの技术を使った仕掛けも考えています。

　芝居では、又吉直树くんの『火花』を、小説から脚本を起こし、演出もしました。私の舞台演出は自分のイメージした通りのことを役者さんに演じてもらうというスタイルなのですが、『火花』では初めて、役者さんの意见を全面的に取り入れました。これまでお客さんより役者が先に泣いてどうするんだという流仪でしたが、主役の役者さんが泣きたいというので泣ける方法を一绪に考えたりもしました。実际の舞台では、役者が泣いているのを见て、お客さんがわっと泣いてくれたんです。今まで自分がつくれなかったものをつくれた、という感慨がありましたね。

　映像配信であれ舞台であれ、もちろん地上波テレビでも、そのダイナミズムを生かしたものづくりをしていきたいと思っています。そのためにも、プロになってはいけないと思っています。初めてやる部分をつくって、そこに素人として向き合う。そうでなければ、他のプロがつくったものと同じようになってしまうと思うのです。自分に常にアマチュアリズムを课すのは疲れるのですが、筋トレだと思ってやっています。第一、やったことのないことをやっていないと、年寄りになってしまうでしょ（笑）。

「学びたいものを学べ」
その自由さが京大のエネルギーを生む

　京都大学の素晴らしさは、同调圧力のない、互いを尊重する自由さだと思います。他の学校の卒业生には、母校爱が强く、集まっては○○大学の人间はこうでなければならないとか热心に话をする人を见かけます。ちょっとうらやましい気持ちもなくもないのですが、京都大学にはまったくそういうところがない（笑）。教育をされるのでなく、学びたいものを学びなさい、自分で决めなさいという感じ。それは、先生方が学生を尊重してくださっているからだし、そんな大学は日本ではあまりないと思います。私はそのカラーに、卒业生としてプライドを持っています。自由だからこそ、生产的なエネルギーが生まれる、ということがあると思うし、京大はそんなエネルギーを生み出し続ける场所であって欲しいと期待しています。