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2016年7月8日（金） 北部総合教育研究棟 土井隆雄特定教授の研究室
土井 隆雄（宇宙総合学研究ユニット特定教授）
家森 俊彦（宇宙総合学研究ユニット長、理学研究科附属地磁気世界資料解析センター教授）
早川 尚志（大学院文学研究科西南アジア史専修修士課程2回生）
国际宇宙ステーションは2000年に宇宙飞行士を迎えてから16年间、つねに人がくらす。见上げる空には、いまこの瞬间も人类がすごしている。水の存在する惑星が発见された现在、夜空に浮かぶ星の数ほどの生命が宇宙に生きているのかも……という想像はけっして梦物语ではなくなった。私たち地球人が「宇宙人」となるそのとき、必要とされる智慧とはなんだろう。新たな世界でなにを创造できるのだろう
宇宙総合学研究ユニット（宇宙ユニット）幅ひろい分野で第一线の研究者をかかえる京都大学の强みを活かし、宇宙理工学に関する基础研究を推进し、学际的、総合的な新しい宇宙研究を开拓することを目的に2008年に発足。理学研究科、工学研究科、文学研究科、生存圏研究所などの80名ちかい併任教员と、4名の専任教员?研究员、5名の非常勤教员が在籍し、研究を推进する。
宇宙航空研究开発机构（闯础齿础）などの学外机関とも密接に连携し、京都大学の宇宙分野を束ねた窓口としての机能も果たす。芸术?文化とのコラボレーション企画を积极的に主催し、宇宙の学问と社会をつなぐさまざまな活动にも力を入れる。
宇宙环境学部门
人类の宇宙利用の拡大には、太阳活动や宇宙ごみなどの「宇宙环境の理解と予测」が必要です。人类の生存?活动空间としての宇宙环境の変动（宇宙天気）の解明をめざします。
宇宙センシング学部门
天体観测机器の先端技术开発を学び、その観测情报や宇宙技术と地上产业?文化间の相互応用の拡大をめざします。
宇宙文明学部门
哲学、伦理学、人类学、歴史学、宗教学などの人文社会科学的な侧面から多角的に宇宙にひろがる人类文明の未来を探ります。
社会连携部门
宇宙学関连分野における国内外の社会连携の歴史や活动を调査?研究するとともに、大学ならではの挑戦的な社会连携活动を开発?実践して、成果を社会に発信します。海外の大学や研究机関、产业界などの多様な交流を通じて、世界の人びとと自由に対话しながら、国际性をもち、つねに新しいことを考え、イノベーションを创造する力を养います
家森 ● 「京都大学宇宙総合学研究ユニット」（略称?宇宙ユニット）は、宇宙研究の未来をみすえて2008年に発足しました。2016年4月から、日本人4人めの宇宙飞行士となった土井隆雄さんに特定教授に着任していただきました。
土井 ● きのう7月7日、大西卓哉さんが搭乗したロシアの宇宙船「ソユーズ」が打ち上げられました。テレビ中継を见ていましたが、とてもスムーズな発射でしたね。ぼくはアメリカ航空宇宙局（狈础厂础）の「スペースシャトル」で宇宙に行きました。最初の2分间はガタガタ揺れましたが、ソユーズはまったく揺れていませんでした。ちょっと穷屈そうですが、乗り心地がよさそうです。
家森 ● 私もじつは、小学校の卒业アルバムに「将来の梦は宇宙飞行士」と书いています。やがて、1965年に池谷?関彗星を见て、「新彗星を见つけたい」と屋根に登って探したのですが、见つけられなかった。（笑）土井先生は宇宙飞行士として宇宙に行かれ、そのあとに超新星を二つも発见されています。この二人の违いはどこにあるのかをまず知りたい。（笑）
土井 ● 京都大学の太阳観测と研究はよく知られていますが、私の関心のはじまりも太阳でした。中学一年生のころ、友人に诱われて太阳の黒点観测をはじめた。そこから星を眺め、星座の名を覚えるなどして、どんどんと宇宙にのめりこみました。アポロ11号の宇宙飞行士たちが1969年に月面を歩いた。それを见て、ぼくも「宇宙に行きたい」と……。
1971年夏には火星の大接近があって、高校二年生の夏休みのあいだ毎日観测しました。感动して、「宇宙を一生の仕事にしよう」、「ロケットをつくろう」と宇宙工学を选びました。
家森 ● そうして、1985年には宇宙飞行士に认定されたのですね。
土井 ● 大学では小さなロケットをつくって実験していたのですが、博士号をとったころに日米が协力して宇宙実験をする计画が决まって搭乗科学技术者（ペイロード?スペシャリスト）の募集があったのです。「宇宙に行くにはどうすればよいか」とよく闻かれますが、私は好きなことをつづけてきたにすぎません。运がよかった。超新星も趣味でつづけていたら、発见できた。あきらめずに信念をもちつづけることですね。
土井隆雄 宇宙総合学研究ユニット特定教授
土井教授が宇宙食で好きだったのはカレーライスとスペースラーメン。京大に着任後の昼食は、ほぼ毎日、北部食堂に通う（写真提供：宇宙航空研究开発机构〈闯础齿础〉）
家森 ● 早川さんはどうして宇宙に兴味をもたれたのですか。
早川 ● 私も、2003年の火星の大接近がきっかけです。当时は小学生で、その后も宇宙に心ひかれていたのですが、数学の壁に阻まれてあきらめました。（笑）
歴史学専攻で京都大学に入学したのですが、宇宙への兴味はつきず、花山天文台に出入りして望远镜をのぞいていると、院生の方から、「古文献に宇宙の记録はないの」と闻かれ、调べているうちに宇宙研究にふたたび関わるようになりました。
家森 ● 私は、小学校叁年生のころに父亲が买ってくれたボール纸でできた小さな望远镜がきっかけ。宇宙図鑑の星云の写真にもひかれましたね。カリフォルニアのパロマー天文台の白黒写真でしたが、それでもすごくきれいだと思いました。
土井 ● なぜ、いまの専门分野にすすまれたのですか。
家森 ● 大学入学时は天文学を志向していましたが、当时の最新の研究事情をまったく知らず、「天文学には先がない、趣味にしておこう」と思ったのです。そのときに、いまでは异端の理论ですが、太阳系の起源に磁场とプラズマが関わっているというハンス?アルベーン博士の説を読んでおもしろく感じた。それで地球物理学教室の地球电磁気学讲座にすすみ、いまの太阳风と磁気嵐の研究につながりました。
早川さんは、これまでどんなことを研究しておられたのですか。
早川 ● 13世纪から17世纪ころのユーラシア中央域のキャラバン贸易が専门です。一昨年は、圣书时代の遗跡がたくさんあるイスラエルで调査してきました。圣书にも天上の异変の话はよく出てきます。
土井 ● 中东の天文文献も探されるのですか。
早川 ● はい。探しています。たとえば、太阳フレア活动の结果として起こるオーロラは、地球の磁极をとりまく「オーロラオーバル」というドーナツ状の领域で発生します。中东の记録だけでなく、中国やヨーロッパでの観测记録がそろうと、「オーロラが见えた」という情报がより确実になるのです。
土井 ● 中东のオーロラの记録はありましたか。
早川 ● 最近、见つけました。纪元前567年の中东の観测记録は、すでにほかの研究者が见つけていましたが、その近辺のべつな记述が6つほど见つかりました。
家森 ● そういう瞬间は最高ですよね。
早川 ● そうです。「やはりあったか」と。
家森 ● 宇宙ユニットに着任して3か月がたちましたが、京都はいかがですか。
1997年の船外活動中、フライトデッキ（操縦室）後方の窓から中をのぞき込み、手を振る土井特定教授（写真提供：宇宙航空研究开発机构〈闯础齿础〉）
土井 ● ぼくが研究する有人宇宙活动は、人と宇宙とをつなげる活动です。成果をあげるには时间はかかりますが、京都にきてからは「千年后を见すえよう」という思いにいたりました。京都は都となって千年以上たちますが、当时と変わらず人类は存在し、文化を継承しています。千年は人类にとって、それほど长い时间ではないのです。
有人宇宙开発について、「宇宙に人が行くよりも、ロボットならば安い。同じ科学的知见も得られるのではないか」という质问をよく受けます。これまでは、「ロボットはプログラムで决めたことしかできないが、人はみずから判断と选択ができる」と答えてきたのですが、京都にきてからは千年をキーワードに新しい考えが浮かびました。无人宇宙开発だけを选択した人类と、有人宇宙开発だけを选択した人类は、千年后にはどこに住んでいるでしょうか。无人宇宙开発を选択した人类は、やはり地球に住んでいるはずです。しかし、有人宇宙开発を选択した人类は、宇宙のどこにでも住んでいる可能性があると。
无人?有人の宇宙开発は比较できるものではありません。无人宇宙开発は科学の新しい知见を得る活动で、有人宇宙开発は人类の新しい世界をつくりだす活动。根本的な违いがある。京都で千年の歴史を见て、千年先の未来を考えられるようになった、そう思いました。
早川 ● 长期的な视野は重要ですね。太阳の近代観测の歴史はガリレオ以降400年、太阳フレアの観测の歴史は150年くらいです。でも、歴史文献を开けば、纪元前にまでさかのぼる数千年ぶんのデータが残っている。オーロラは纪元前6世纪の文献までさかのぼれますし、もっと古い记述が见つかるかもしれない。
花山天文台の柴田一成教授のグループが、太阳と同じような星で「スーパーフレア」现象が起こることを2011年に発见しました。これは数千年に一回の规模です。东日本大震灾は千年にいちどの大灾害といわれていますが、古い文献で过去に起こったとされることは未来にも起こりうる。そのような视野を育むには、京都はもってこいの场所だと思います。
家森 ● 2008年に、「京の宇宙学──千年の伝统と京大が拓く探査の未来」という特别展を京都大学総合博物馆で开催して、理学研究科や工学研究科、生存圏研究所などから宇宙研究に関係する研究者が集まりました。当时、副学长だった松本紘前総长が、「こんなに宇宙に関係する人がいるのなら、共同で宇宙研究をすればいいじゃないか」とおっしゃったのが、宇宙ユニット発足のきっかけです。ところが、宇宙ユニットにはこれまで専任の教授がおらず、併任の先生がたも各人の研究に精いっぱいで、なかなかとりまとめができなかった。土井先生がこられたことをきっかけに、共同研究を强力に推进したいですね。
家森俊彦 宇宙総合学研究ユニット长
中学一年生のころの家森教授。子ども向けの科学雑誌の「天体望远镜のつくりかた」を见ながら作成した望远镜との一枚
土井 ● 有人宇宙活动は、宇宙に新しい世界をつくる试みです。歴史学や経済学、法学など、人が育ててきた学问すべてが必要ですが、どうしても理工学が中心になりがち。宇宙ユニットには、あらゆる学问分野の人たちがともに宇宙を考え、新しい学问をつくろうという目的が设立时からあります。有人宇宙活动を研究する环境はすでに整っています。
家森 ● 「宇宙総合学」をすすめたい。
土井 ● これまで宇宙ユニットがすすめてきた学问を体系づけることで、有人宇宙活动のための新たな讲义や実习を行なう教育プログラムをつくることをはじめています。日本の有人宇宙开発は1985年にはじまりましたが、最初の宇宙飞行士の毛利卫さんにつづくプランがなかなかできなかった。有人宇宙ミッションはつねに、新しいことへのチャレンジです。自分で自分の道を切り拓く、强い精神力をもった人を育てたい。
早川 ● 歴史をみても、住みなれた故郷を离れて生きる人たちは、もとのコミュニティの「はみ出し者」であったりする。そういう人たちを许容してきた京都大学は、みずから道を切り拓く人を育てるのに适した场所かもしれません。
家森 ● アメリカではスペース齿社のような民间公司が、どんどん新しいことをはじめています。日本でも「はやぶさ」のような新しいアイデアが次つぎと出てきてほしい。京都大学にはアイデア豊かな能力の高い人がたくさんいますから、そういう人たちがもっとのびのびと协働できるようになればよい。
土井 ● アメリカで自由なアイデアが多く実现されるのは、アメリカ政府が「有人宇宙开発で世界をリードする」という明确なビジョンをもって、新しい活动をサポートしていることが大きい。日本にはめざすべき道がない。国际宇宙ステーションの日本実験栋「きぼう」は、2024年まで运営すると决まっていますが、そのあとのビジョンがない。残り10年をきっています。日本の宇宙开発のビジョンづくりに贡献できる活动を京都大学から発信したいものです。
早川 ● 人文科学が有人宇宙开発において果たすべき役割はどうでしょうか。
土井 ● 直接に関係するのは国际协力です。宇宙ステーション（滨厂厂）では15か国による国际协力がすすんでいますが、开発途上国の方も宇宙に兴味を抱いています。国连に加入する193か国すべてが参加できる枠组みが必要です。宇宙で生活をする场合、宇宙をどう使うかという宇宙法も考えなければなりませんね。
宇宙は一日が90分で、地平线は水平でなくて丸く、流星が足の下に见える世界です。そのような异质な环境では、新しい文化が创造されるはずです。酸素の分圧の违いから、人间の発する声の高低も変わる。管楽器の音も変わるから、音楽自体が新しくなるでしょう。见える世界も违います。水蒸気がなく、何百㎞离れた先までクリアに见える。そこで絵を描くとどうなるか。宇宙はいろいろな可能性を与えてくれる。理化学的な挑戦ばかりではなくて、人文科学的な仕事もたくさんある。
「天上のスケッチ」と、スケッチ中の土井教授。クレヨンの持ちこみがはじめて許可された1997年の宇宙飛行ミッションにて（写真提供：宇宙航空研究开発机构〈闯础齿础〉）
家森 ● これはクレヨンで描かれたのですか。
土井 ● アメリカの会社がつくった食べられるクレヨンです。もともとは赤ちゃん用に开発されました。色の粉が出ると宇宙空间ではふわふわと浮いてまちがって口にはいる危険性があるから、ふつうのクレヨンは持ちこめないのです。
これは、地球が下にあったときの絵。地平线が上に见え、昼间でも真っ暗。地球だけでなく、宇宙もぜひ见てほしい。初めて船外活动をしたとき、「无限に拡がる空间を见た」という印象を强く受けました。
地球から夜空を见ると宇宙があるというけれど、それは大気层を通して见ています。でも、宇宙は大気层の外に出ると、自分と宇宙とのあいだにはなにも存在しない。目の前の真空が永远につづく。畏怖を感じる世界です。地球上では絶対に経験できない。地球上の空间は、地球を一周すれば戻ってこられるが、宇宙は目の前の空间が无限につづく。ぼくも最初、この宇宙空间をどう理解?把握すればよいのかわかりませんでした。
土井 ● 早川さんは、月や火星に行くとなにができるかを考えたことはありますか。
早川 ● 単纯な比较はできませんが、人の宇宙への移动は、人类の大陆间移动と相似形な部分があるかもしれません。
土井 ● コロンブス以后、ヨーロッパからの移民がアメリカ大陆に浸透した。それから1776年にアメリカ合众国として独立するまで约300年。宇宙に行った人たちは、それと同じような时间で独立国家を形成すると思いますか。
早川 ● コロニーが维持できるかどうかがポイントだと思います。コロンブス以前にも、グリーンランドにバイキングの植民地があったのですが、気候変动で寒冷化がすすみ撤退している。コロニーができても、状况が変われば放弃される可能性もあります。宇宙でのコロニーの発展?维持は、地球との交通が确保できれば可能性は充分にあるはずです。
土井 ● 大航海时代に新大陆に行くのも、火星に行くのも命がけ。（笑）
家森 ● 「すばらしい土地がある」と新大陆に移动しましたが、宇宙はこれから住める场所をつくらなければなりませんね。
早川 ● そこが大きく违います。未开拓の土地に人が移动することで梅毒などの病気に罹病したり、逆に新大陆に天然痘をもたらして先住民の人口が激减したこともあります。宇宙と地球との往来ができると、なにが起こるのでしょうか。
土井 ● 宇宙はこれまでとは次元の违う新しいチャレンジの场なのか、それとも新大陆に移住した时代の智慧を适用できるのかは兴味がありますね。
早川 ● 新大陆には人が住んでいましたからコロンブスの例の适用はむずかしいでしょうが、ポリネシア系の人びとが无人の南太平洋の岛々に进出した事例は近いかもしれません。いかに彼らがコロニーを形成し、もとにいた岛との交通を维持しながら先にすすんだのかは、宇宙开発の大きな参考事例になると思います。
早川尚志 文学研究科修士课程2回生
イランのマラゲー遗跡。モンゴル统治时代に天文台が运営された。早川さんは2014年8月に访问し、现地の天文台の遗构を确认した
家森 ● 40年ほど前のことですが、アメリカ人が考えた数万人が暮らす巨大なスペース?コロニーの计画の话を闻きました。最近は地球の周りにホテルをつくる话もありますね。「より楽しく、快适に」という方向に宇宙开発は発展するのかもしれません。
土井 ● スペース?コロニーの计画は顿挫したのですが、かわりに宇宙ステーションができた。だから、宇宙ステーションがスペース?コロニーの第一歩と考えてよいかもしれません。
国际宇宙ステーションは1998年に建造がはじまりました。すでに15年以上、つねに人が暮らしています。高度280㎞～460㎞を周回していますから、高度500㎞以下の低轨道に住むことは技术的には问题ありません。いくら投资ができるかと、决断だけの话です。月も问题ありませんが、火星はもうすこし时间がかかりそうです。
月に2回、「有人宇宙计画研究会」を开催。学问分野を问わず、15名前后の大学院生が集まり、议论を深める。この日の话题は、各国の有人宇宙开発の歴史。学生ごとに担当の国を决め、事前に调べた内容を报告し、课题をあぶりだす
早川 ● 课题は、いかに食料をつくるかでしょうか。地球上には酸素がありますし、鱼を获ったり、穀物を植えたりできますが、月面や火星で……。
土井 ● 火星の地下にはまちがいなく氷があります。数万年前には海があったと証明もされている。水があれば农业ができます。重力は地球の3分の1ですが、植物は问题なく成长するはずです。
千年后、人类は太阳系を超えて拡がっていると思います。太阳系の外の惑星、系外惑星として3000个以上の天体が発见されていて、なかには太阳との距离がよくて液体の水が存在する惑星も発见されています。液体の水が存在すれば生物のいる可能性があるし、水があれば大気があるから地球人も住める。花山天文台は、叁代目台长の宫本正太郎が火星の大気の観测で世界をリードした歴史があります。宇宙ユニットでも系外惑星の调査に取りくみたいですね。
土井 ● 古い遗跡には宇宙人が描いたかもしれないという絵などがありますが、その可能性はどうですか。水のある惑星が见つかって、生命がいる可能性は大きくなっている。生命があれば地球以上の文明が発达していてもおかしくはない。そういう文明が太古の地球にきて、なにかを残した可能性はあるでしょうか。（笑）
早川 ● 万一それがわかれば歴史学が涂り変わります。（笑）洞窟の絵は、后世の人が手を加えていることもあれば、光の当て方で见え方が変わるケースがあります。ただ、既存の常识に囚われずに多角的な方向から検讨するのはだいじですね。
船外活動をする土井隆雄特定教授（写真提供：宇宙航空研究开発机构〈闯础齿础〉）
土井 ● 人类は唯一のものなのか、それとも多くの种族の一つなのか。宇宙にひかれる理由には、人类の起源を求める期待もあると思います。宇宙はたくさんの谜を秘めていて兴味は尽きませんね。
家森 ● 宇宙科学の进歩をふり返ると、私たちが想像できる范囲はとても狭いなとつくづくと思います。木星の卫星エウロパの表面の氷の下に海があるなんて、想像だにしなかった。ひょっとしたら、そこに生命がいるかもしれないしね。
土井 ● 厂贵的ですが、千年后の人类が宇宙に行ってどこかの惑星で古い文明の痕跡を、文字を発见するとします。すると、早川さんのような学者がその惑星に行って、解読する可能性もある。人间のような思考をする生物かもしれないし、まったく违うかもしれない。
早川 ● 宇宙に派遣されるには、体力のトレーニングも必要ですね。（笑）
家森 ● 私が学生だった40年ほどまえは、宇宙研究がこんなに発展するとは思いもしませんでした。2006年に打ち上げた无人探査机が、2015年に冥王星に行きました。ハッブル宇宙望远镜も私の入学当时、すでに计画している人たちがいた。私のように、「この分野は先がない」と宇宙研究の道をあきらめる人が出ないように、どんな计画があって、将来はどういうことが実现可能かという情报は、ぜひ若い人たちに発信したいですね。
土井 ● 大学生のうちにいろいろなことに挑戦して、命をかけられる対象を见つけてほしい。好きなことであれば、どんな苦労もいとわずにできる。そういう时间のつかい方をしてほしい。
家森 ● 私たちの宇宙ユニットにたいへん力强い方にきていただいた。これからもよろしくお愿いします。
（写真提供：狈础厂础）
どい?たかお
1954年に东京都に生まれる。1983年に东京大学大学院工学系研究科博士课程を修了。1985年に宇宙开発事业団の初の宇宙飞行士に、毛利卫、向井千秋とともに认定。1997年に宇宙飞行ミッション厂罢厂-87に従事し、日本人初の船外活动を実施する。2008年には、ロボットアームを操作し、日本初の有人施设「きぼう船内保管室」を国际宇宙ステーションに设置した。2009年から2016年まで国际连合宇宙部宇宙応用専门官を务め、2016年から现职。2004年にライス大学大学院博士课程（天文物理学）を修了。2002年と2007年には超新星を発见した。
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いえもり?としひこ
1952年に奈良県に生まれる。1980年に京都大学大学院理学研究科単位取得?退学。京都大学理学部助手、助教授をへて、2000年から现职。専门は太阳地球系物理学。
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はやかわ?ひさし
1991年に京都府に生まれる。2014年に京都大学文学部を卒业。専门は歴史学、东西交渉史。
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